无尘风博客 对话 vivo 胡柏山：手机行业即是最典型的新质坐蓐力，MR 原型机本年见

2024 年的终末一周，爱范儿等媒体来到了 vivo 位于东莞的总部，与 vivo 实行副总裁，首席运营官胡柏山进行了一场各抒己见的对话，聊了阛阓形态，AI 进程和应用，以及对于 vivo 居品的翌日场合和狡计，其中包括对于折叠屏阛阓的念念考无尘风博客，对于 MR 眼镜、东说念主形机器东说念主以及 AI 眼镜的狡计和看法，还有 vivo 的顽固：影像。

以下是对于居品层面的对话纪要（为便于阅读，对话经爱范儿从头编著）：

长焦和视频还有擢起飞间，手机 AI 任重说念远

Q：怎么看 AI 刻下的现象，AI 翌日取代影像成为手机第一卖点吗？当今旗舰机的影像水平到头了吗？

胡柏山：咱们先聊影像，咱们我方所定位的最终规画是取代绝大部分的单反相机的场景，我说的是场景。是以它的天花板还瑕瑜常高的。

我之前也说过，X200 Pro 的主摄从上代旗舰的 1 英寸往回退到 1/1.28 英寸，然而用户体验莫得下跌，莫得下跌原因即是芯片处理才略加上影像算法又擢升了一大步。这个讲解一个问题，主摄的用户体验一经到了一个可以的水平，要是打个分的话，假定老例焦距的单反是 100 分，当今咱们的主摄接近 80 到 85 分。

然而在长焦和视频上，跟单反差距照旧相比大的。要是接续打分的话，主摄是 80 到 85，长焦好像在 60 分，拼凑合格。

演唱会场景下，10 倍焦距的时候，咱们的 X200 Pro 照旧 OK 的，20 倍的时候也即是说你坐在外场的时候，在晚上的拍摄后果，能够看得明晰这个东说念主是谁，然而用户照旧不敢把相片拿一又友圈共享，因为有点拿不入手，然而 10 倍可以拿的入手。

在长焦这一块上，咱们的手机影像离单反有相比大的距离。争取 3 到 5 年，vivo 能够把长焦擢升到 80 分这个水平，这个契机照旧存在的。诚然手机的里面空间应用一经到了极限，其他的擢起飞间在那边？影像传感器的感光才略还可以通过本事接续擢升，另外大模子和影像算法还可以有很大的擢升。这即是我对 vivo 翌日把长焦作念到 80 分有信心。

拍照是相对静态的，是以算法的作用空间会大许多，然而视频是动态的，视频要加一堆算法的话，功耗会有广阔的压力。天然这里也有擢起飞间，芯片当今是 3nm，下一代是 2nm，SoC 芯片，以致翌日专门的影像处理芯片都会超越。咱们下一步也会把大模子的算法才略用在视频上，然而视频的总体逻辑是动态的，是以算法的加握才略照旧会弱一些。

岂论是长焦照旧视频，离用户高要求的惬意还有不少距离，本事自己也还有很大的发展空间，是以影像依旧是翌日旗舰手机的重心。

再说 AI，如实是往常两年时刻里大模子的产生，AI 的推崇在那照旧很快。回首到手机自己讲，AI 照旧有它的轨则空间，手机的最大的问题是算力不够，我把手机 AI 分红了三个阶段：

第一阶段即是 AI 才略加强往常一些功能，比如往常一段时刻，扫数手机行业相比热点的即是 AI 排斥，这个功能十几年前就有，功能本事期间就有，然而阿谁时候算法相比初级，一直作念不好。

往常的语音识别才略，用深度学习的神气，作念得好的可能告成率唯有 90%，这种告成率你就会发现，对话搞不了几轮，每个本领失真太横蛮了。生成式大模子出来依旧，语音识别才略和语义判辨才略，一下子擢升许多。往常咱们有个功能叫电话书记，最早是在 NEX 3 上推出，别东说念主一听就知说念是传统 AI 作念出来的，说不了两句就把电话挂了。当今因为有 AI 加握，短时刻内公共听不出来是 AI 在谈话。

这些都照旧基于某一个功能或者某一个模块的擢升，跟通用东说念主工智能（AGI）不是差少许，而是差了十万八沉。

第二个阶段，我合计，是大模子才略衔尾到系统里去。比如说，咱们往常找一个功能设置，压根找不到，因为菜单选项太多，前合后仰。翌日 AI 和系统深度耦合，能够让手机明晰地知说念你的意图，知说念下一步要操作什么，手机交互变得愈加智能。比如咱们刚运行尝试的「原子岛」，即是知说念你的意图，来暴戾管制有狡计。这个阶段会跑相比长的时刻，因为这个阶段用户体验，当今算力拼凑可以知足。

第三个阶段，即是咱们在 VDC 2024 大会上说的 PhoneGPT，咱们那时展示的功能即是点个外卖，说能点告成。其实每一步告成率唯有 85%，跑三步就跑不动了，时刻也很长，这个体验仅仅个模子，用户体验压根不好。

着实要兑现 PhoneGPT 的要求，对算力要求不是加多少许，而是加多好多倍。当今的一体架构，封装架构，以及带宽，都不够。着实 PhoneGPT，扫数才略要求即是对当今高速存储，就业器端才略，带宽才略，SoC 架构要跟就业器端要接近才有契机兑现。

这个就跟影像相通，咱们能看到用户的需求一经产生，许多模子跑在云霄的就业器上，咱们里面的算力中心差未几接近 1 万张算力卡，许多模子在云霄可以跑得动，比如 130B 参数的模子，但这个规模在手机上压根跑不动，手机只可跑 2B、3B 的参数。是以手机着实兑现 PhoneGPT，我揣测莫得五年，够不上用户体验上的要求。

AI 这个赛说念，刻下还在第二阶段，它是一个渐进式的擢升，不是 0 到 1 的擢升。是以 AI 对扫数换机潮，刻下来说，驱能源是不大的，因为用户莫得感到了从 0 到 1 的突变，唯有从 0 到 1 的突变发生，用户发现 PhoneGPT 颖异那么多事情，他们才会有顽强的换机欲望。

因为我我方既管居品也管本事，是以我表露的应该都是刻下咱们的本事或者扫数行业的本事刻下所处的水平。

Q：在智高手机行业，新质坐蓐力体当今哪些方面，最蹙迫的是在哪些部分？

胡柏山：手机行业即是最典型的新质坐蓐力的代表，按照我的判辨，新质坐蓐力所体现出来的有三高的特质，高技术、高质料、高动能，也有四新的特质。要是以这个门径来掂量，新质坐蓐力里面，手机就属于典型的新质坐蓐力鸿沟，公共看到往常那么多年，新本事在手机上束缚地迭代。

咱们我方相称怜爱的两个赛说念，一个是影像赛说念，一个是 AI 赛说念。影像赛说念里面，往常好像五年，公共能够感受到手机在各式条目下的拍照后果，这是一个突飞大进的过程。

手机替代了往常许多咱们用的数码相机，以致都把微单取代掉了，然后在部分场景也替代掉了单反，更多的破钞者昂扬为拍照后果好去买单，昂扬多掏更多的钱来买手机使拍照后果好。

2024 年咱们发布的 X100 Ultra 以及 X200 Pro，咱们定名为「演唱会神器」，亦然相通。这几年演唱会场景相称多，公共开各式演唱会，破钞者但愿把这个好意思好的时刻挂念下来。演唱会场景为什么需要手机？单反相机不行带入演唱会场景，是以破钞者记载好意思好遽然只可用手机。

AI 赛说念亦然如斯，AI 刚起步，其实也赋能了手机许多赛说念。我觉平直机行业动作新质坐蓐力的代表，皆备是无用置疑的，我也信赖翌日很长一段时刻，手机照旧动作最最中枢的破钞电子居品，能为新质坐蓐力保驾护航。

vivo MR 原型机来岁见，东说念主形机器东说念主锻练要十年后

Q：vivo 在 MR（混杂现实）和东说念主形机器东说念主上的进展如何？

胡柏山：咱们 MR 跑得相比快，vivo MR 团队一经达到快要五百东说念主，咱们的规画程度是 2025 年好像 9、10 月份，高保的确 MR 体验原型契机在宇宙好像十几个城市的 vivo 店上架体验。从运行预约到现场体验，酿成一个门径化的进程，让公共体验一下。

营业化的话，咱们要看扫数 MR 的生态，MR 生态照旧需要文娱的践诺，游戏的践诺。因为 vivo 是一家相比隧说念的，不作念践诺坐蓐的公司，是以践诺上要看扫数生态能不行实时匹配上。天然，许多信息标明业界朝有益的场合走，腾讯在践诺上会加大参加，往常他们的方针是要作念硬件，最近的方针是不作念硬件，照旧作念软件，这对咱们来说是一件功德。

我对 MR 团队的要求是咱们一定要找到咱们我方合计相比刚需的场景，东说念主群细分点没相干系，然而对细分东说念主群来说，MR 瑕瑜要不可。

就譬如说，手机上玩的游戏或者主机上玩的游戏，体验是这个水平，MR 一来以后，用户发现正本那些都是渣渣，体验有广阔的擢升。除了 MR 建造没带在身上除外，大部分时刻，他们一就怕刻玩游戏就找阿谁 MR 上去，这即是刚需场景。

对于东说念主形机器东说念主，客岁咱们也提到这个认识，为什么有这个需求公共很明晰：社会老龄化越来越严重。

从趋势角度来说，机器东说念主如实是一个场合，咱们我方分析过机器东说念主的一些关节的旅途，其中有个即是空间感知。MR 的空间感知才略相称强，MR 作念好以后，机器东说念主空间感知才略不会出问题。

机器东说念主还有一个要求即是手和脚要饱和活泼，它的大脑决策才略要很强。是以要兑现公共生机中的机器东说念主，咱们我方的判断需要十年以上。

空间感知才略以及决策才略短时刻内莫得那么圆善，然而手和脚的才略其实是会超越相比快，像异常场景干异常使命的工业机器东说念主。

着实生机的机器东说念主可能需要十年以致十五年以上能力兑现，然而咱们可以分阶段实施，先比如说先截至一个鸿沟，坐蓐线机器东说念主，可颖异「两份活」，然而咱们翌日但愿作念「十份活」，这个才略咱们也在构建，出居品莫得那么快。

咱们当今扫数逻辑是这样的，这种机器东说念主咱们里面叫作念场景需乞降用户需求相比明确，然而本事管制旅途不皆备明确。就跟之前聊影像相通，用户要的即是对标单反机拍摄，机器东说念主属于用户场景需求饱和明确，仅仅本事不匹配的情况。翌日三到五年，咱们搞明晰本事锻练的状态，咱们可以凭据这个本事的锻练状态，在中间这个时刻点设置一个具有管制某一些局部场景才略的居品出来。

说白了即是咱们要搞明晰翌日三到五年本事达到什么状态，包括 AI 才略。凭据这个本事才略，咱们在生机场景情况下，中间作念一些剪辑，知足具体场景的需求，这是咱们我方里面制订的一些居品周期。

Q：AR 产业链锻练程度会快一些，这块怎么看？

胡柏山：对于 AR 这个居品咱们这样判辨，最先用户需求角度，眼镜不行太重，带骄气的 AR 眼镜很重的，四五十克，这个体验不好，有些 AR 眼镜作念的骄气部分，骄气东西相比少，这个品类暂时咱们莫得作念，不带骄气的眼镜咱们会磋议。

岂论作念哪个品类，咱们都要找到我之前讲的刚需的场景，必须要找到细分东说念主群，对这个品类来说，他非要不可，前一段时刻居品共事跟我聊，我问找到非要不可的用户和场景有莫得？他说找到一部分，听起来也挺非凡旨。

因为许多用户在干活的时候，手一经被占用了。要不要不另外一个东说念主站后头，为他就业？要是说他唯有一个东说念主，手被占的情况下，需要一个援手建造来弥补阿谁场景，手机也好或者其他建造不行很好管制。是以，咱们的 MR 建造的定位逻辑即是这个东西对那部分东说念主是刚需，况兼非要不可，咱们找到了一些东说念主群，应该居品快的话 2025 年底，慢的话 2026 年会出现。

折叠屏需求出现了去伪存真，居品节拍会改

Q：增长了 4 年的折叠屏手机阛阓出现了停滞乃至下滑的情况，vivo 对折叠屏手机的狡计是怎么样的？

胡柏山：折叠屏可能一运行各个厂商对它的但愿相比大，因为毕竟是一个居品形态的广阔的变革。回到用户需求角度来说，谁在用折叠屏？

一类像我这样超越 45 岁以上，眼睛运行老花的东说念主群，当今折叠机就管制许多眼睛运行老花，要看许多新闻或者视频，他需要手机屏幕大许多，这是管制年龄大的问题的需求。

第二类东说念主即是像在座的列位媒体东说念主，都用折叠机，要处理许多信息，也包括我我方，要处理公司的邮件许多信息。

直板机处理信息即是先是纵向的，点进去就必须要横过来，这个体验不好，况兼字相比小。

不管哪一类都是管制细分东说念主群的需求，我为什么说作念居品，咱们还要搞明晰对哪些用户是刚需。折叠刚出来的时候中间很大一部分用户是抱着尝新的作风，往常没灵验过，试着用用，遣散用了之后发现对他来说并不对适。

我有一个一又友，他说手机除了看微信，打电话，发短信，剩下即是刷抖音，抖音照旧竖屏，折叠屏对他压根莫得作用，下一部治服不会再买折叠屏。

经过前边的发展以后，折叠屏留住来的即是刚需的用户，刚才说的两类用户，去掉的即是那些尝新的用户。第一和第二类用户阛阓容量，其实相对莫得那么大。况兼许多场景，像游戏场景，折叠屏使用治服不好，它的散热环境比直板神秘差，操控体验也莫得直板机好，是以折叠屏就变成了一部分细分东说念主群的居品。这个阛阓规模总量多大，取决于那部分细分东说念主群的规模，翌日可能好像知道五百万台的规模，

对咱们来说，咱们要不要作念？要作念。因为用户需求角度有那些东说念主群，然而咱们要轨则一下，咱们上一代大折一次作念了两款，一款主打影像和性能，一款偏性价比，咱们狡计上百万台销量，终末发现照旧干了大几十万台，这个规模照旧有限的。后头平淡即是一年一迭代，按照这个节拍鼓励，把用户体验作念好，毕竟永恒有一部分用户是折叠刚需，比如有的用户一部手机处理日常微信，日常酬酢，另外一部手机看股票行情，审批文献。

另外，小折叠居品这块，2023 年小折叠居品全球鸿沟内是增长的，2024 年，行业率先品牌的小折叠掉了 30% 到40%，后续 vivo 应该不会再出小折叠居品。

旗舰机价钱还会涨，次旗舰体验一经相称可以

Q：本年旗舰机微微加价，来岁加价还会接续吗？vivo 如何均衡本钱价钱？

胡柏山：咱们判断加价可能照旧握续，加价两个身分，第一个很明晰，旗舰的 SoC 平台，半导体制程会往上再提，是以握续加价是细目性的，都要涨，咱们也在尽量跟 SoC 厂商协商，也不行涨的太猛，比如说他要甩掉他的毛利空间，咱们也甩掉少许毛利空间，来防守或者说到加价幅度慢少许，五百，咱们涨三百，另外两百下一年再涨。

第二个包括刚才说的影像，像长焦，离 80 分相比远，咱们每年要握续参加，诚然空间不变，然而里面的兑现神气，像镜头的排布，模组的兑现神气，会有大的变化。大的变化以后，良率会裁汰，各个居品本钱都在加多。

旗舰机价钱往上走是势必趋势，对于大部分平庸用户来说，（次旗舰当今）一经作念的相比好了。譬如说 N-1 平台（使用上代旗舰芯片的次旗舰手机），用户体验一经比正本擢升不少。咱们在翌日的旗舰影像也可能会布局在 N-1 平台居品上，知足用户购买力的问题。

说白了，要是用户要追求极致用户体验，影像、AI、游戏的极致体验，当今抱歉，照旧得多掏五百块钱。不追求极致体验，一般体验，OK，N-1 平台也有很好的外不雅，天然也莫得那么极致体验，然而对用户来说，游戏也不玩那种最猛的，就玩原神，N-1 平台皆备莫得问题。拍照，你不追求演唱会 20 倍长焦，你追求 10 倍，咱们 X 系列的平庸款也能知足的相比好。

是以，用户购买力强的对体验有极致追求的无尘风博客，会愈加往上走，然而咱们中间治服照旧会布局一些符合的价位段的居品和相比好的体验的居品来知足用户的需求。

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